アローラ地方って｜あにまん掲示板

しかも子供ができるバイトってたかがしれてるだろうしな

バトル得意ならポケモン関連のバイトで割がいいのがあるかもしれないが

>>62 >>68

59二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:05:17

アローラから都会に出た結果都会の人間との差に打ちのめされるみたいな話は作中の詩「はるかなアローラ」で描写されていた記憶がある
リアルで言うふるさとの帰らないバージョンみたいな

60二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:06:52

主人公がイカれてるだけでポケモンは基本恐ろしいというのはレジェンドアルセウスで丁寧に描かれてたな

>>61

61二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:08:19

>>60

とてもじゃないがポケモンで脱出も厳しく、お金を稼ごうにも子供は選択肢が少ない

ククイ博士が改革せな！と思う程度には詰んでる部分がある

62二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:08:46

>>58

メガやすバイトクビエピソードとか見るにあんまりバイトなかったりするんかなって思った

>>63 >>64

63二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:10:12

>>62

現実の離島もバイト少ないもんな

沖縄本島でも他と比べると雇用の数微妙だし

64二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:11:36

>>62

ナマコブシ投げはやけに実入りが良かったけど、意外とハードなのかねアレ

65二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:11:54

>>44

アニポケの話すると今度はハウが死ぬほど不憫で悲しくなるぜ

66二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:15:15

余所から来た10歳が王に近い存在にあっさりなるとか後から軋轢になりそうな奴

67二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:15:38

バトルで生活費稼ぐなんて日雇いと変わらないだろうしそれ目的で戦っても噂が広まれば断わられる可能性もあるからね。生活費やポケモンの食事代やケア代も考えれば外に出るための貯金って中々ハードル高そう

68二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:16:39

>>58

アニメでは子供でも飛行できるポケモンに乗って自由に飛んでるんだからそこまで難しいことではないと思う

野生のポケモンに出くわすということは十分あり得るけど虫よけスプレーとか対抗策はある

思い立ってすぐ出ていくのではなくしっかりと移動ルートや必要な装備などを計画を立てて数年準備期間を設けてから旅に出るってのを想定してた

>>69 >>70 >>71

69二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:19:17

>>68

それが出来るやつは既に実行してアローラにいないんじゃねえかな……

アローラは島巡りできなかった奴に風当たり強いからコツコツの第一段階で挫けるやつも多そうなんだよな

70二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:21:13

>>68

実際そういう形で出ていった奴もいるかもだけど、やっぱり住居とかの面でハードルは高くはあるだろうな。もしかすると野良トレーナーみたいな各地を巡っていそうなのは、主人公勢に届かないだけであの世界でも普通に上澄みなのかもしれない

71二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:23:20

>>68

他の地方に行くなら公共交通機関使った方が安全でしょ。海中や背後、頭上から襲われたらどうにもならないのにゲームシステム前提で考え過ぎじゃない？

>>73 >>83

72二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:24:39

でもこの世界の人間その気になればポケモンに頼らないで伝ポケと同規模の速度で泳ぐとかとんでもムーブする奴いるし

>>74

73二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:24:49

>>71

アニメの表現はあくまでアニメの表現だからな

アニポケと原作はかなり違うから設定や世界観でかなりズレありそう

74二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:26:12

>>72

それが出来たとしても島を出たあとの生活基盤を考えると気楽に移動は出来んなあ

現実でも地方はまだまだ転職ハードル高いし

75二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:26:16

ある程度強い勢から見れば結構楽しい土地だけど、這い上がれない勢にとっては中々にキツい場所だよな。とはいえ悪いばかりの場所でもないからまた複雑という…

>>78

76二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:26:44

>>45

ウラウラ島のメガヤスって花園潰して建てられたんだっけ？

カプ神のお気に入りの土地に勝手に店建てた、みたいな話は見たけど

77二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:26:55

離島じゃないけど半島の田舎に住んでるせいかなんか妙にスカル団とか負の部分にシンパシー感じちゃっていかんな…
南の観光地だからまだ明るい雰囲気保ててるのが羨ましいというか救いがあるというか…

78二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:29:00

>>75

観光客や移住勢、島巡りを完遂できる勢

こういう表の連中には明るくていい島なんやろな……

79二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:29:59

そもそも論でポケモンを扱うようになったトレーナーはみんなジム巡りリーグ挑戦しなきゃダメなの？っていうか
なんかいつも人に言われてチャンピオン目指してるゲームなのよねこのシリーズ

>>80

80二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:31:34

>>79

そこはそういうゲームだからとしか言えないけども

81二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:31:50

主人公がなんかおかしいって言われてもこのシリーズ常に主人公目線で話が進行するから凡人トレーナーの苦悩ってなんか全然わかんないんだよね…

>>82 >>84

82二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:33:31

>>81

そこに初めてメス入れたのがSVのスグリだな。あいつも大概非凡なのに嫉妬や敗北感、疎外感から拗れに拗れて…という中々の修羅場だった

>>85

83二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:34:10

>>71

逆にそういう意見は現実世界とポケモンは必ず人を襲う生き物っていう前提で考えすぎてない？

原作はゲームの世界だからシステム上省略されていることだって多いとは思うけど基本的に子供だけで冒険に出てもそれが普通と受け入れられてるし可能な世界でもあるわけだし

>>94 >>95

84二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:34:19

>>81

大抵のトレーナーは持ってるポケ1〜3だし、進化前が多い

それでも目が合ったらバトル仕掛ける「バトルに自信ある」層なんだろうなとは思う

85二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:34:25

>>82

書いててアレだがポップも主人公じゃなくて兄だったけどその類の悩みだったか

86二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:36:15

したっぱの性根の救いようのなさは歴代一に感じる
トップが真っ当に歩み出した程度でどうにかなると思えんが

>>88

87二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:37:09

島巡りを出来なくて風当たり強いから脱出してもその後の生活基盤を整えないとだし、子供には困難
かといってある程度成長するまで風当たり強い環境にいたらグレる奴も出てくる
スカル団程の規模行かなくてもそれに近い集団は過去に何度か産まれてんじゃないかなアローラ

>>89

88二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:38:17

>>86

島の人からこういう感じの扱いだったらそりゃ鬱屈するよな

>>91

89二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:39:20

>>87

或いは昔はもっと信仰が強かったからそういう層も死物狂いで島巡ったとかかね。外の世界の常識が入ってくることでその辺りがうまく行かなくなる事はよくあるし(アローラはともかくそういうケースは大抵は元々の文化がアレなケースが多いが)

>>90

90二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:41:47

>>89

よくある因習村ってたいてい外部の人間の出入りが極端に少ないんだよな

でもアローラは観光客も、南国に憧れて引っ越して来るのも大勢いる

他所と違うのを理解してしまう

>>93

91二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:44:51

>>88

島の風習が悪いからってぐれて犯罪行為してたんだから疎まれるのは当然

>>96

92二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:44:52

同じ大自然系でも雪山が舞台とかは今後もなさそう

93二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:44:53

>>90

そして今の世代の若者は古い因習で評価が決められる事が理解できなかったり適応し切れずに落ちぶれるし、前の世代の良くも悪くも年代物な住民は自分たちが乗り越えて来ている分そういう苦しみを甘ったれているとしか思えない。軋轢って難しいよな

94二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:46:15

>>83

海のど真ん中って書いてるのに……

95二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:46:18

>>83

でも人死にとか図鑑説明でちょこちょこ書いてるし

というか途中でポケモンの体力が尽きるだけで襲われなくても海の藻屑になるだろ真面目に考えたら

96二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:46:50

>>91

まあだからそういう層が産まれないようにする改革が必要だったんだな

犯罪を防ぐために貧困層に支援するのと似た理由よ

本人だけではどうしようもない環境ならその環境を改善することで犯罪者を減らす

97二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:48:04

このレスは削除されています

>>102

98二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:50:13

なんというか
このスレ見てても都会と田舎どこで生まれ育ったかで見え方が全然違って噛み合わないんだなって
それだけリアルな舞台設定というのもあるけど

>>99 >>100 >>109

99二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:53:14

>>98

そこそこ規模の地方で育ったけど実家から離れて就職って結構ハードル高いよ

一人暮らしするとしても実家に近いところ(そうじゃないと就職活動厳しい)

大学が他県とかなら大丈夫だろうけどね

ましてや島ならその島から出るのは心理的にすごく高い壁が見えると思うわ

>>103 >>107

100二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:53:20

>>98

子供向けのくせに田舎の解像度が高いとか泣いちゃう

101二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:54:31

なんとなく小遣い稼ぎになりそうだから子供からポケモン奪う

102二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:54:45

ホウエン地方ではサメハダーやドククラゲがうようよいる海上移動してムロやキナギタウンに行ったりしてるけど

>>97

103二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:55:10

>>99

そしてそのハードル越えて外に出るようなタイプなら、大失敗でもしない限りはほぼ戻ってこないという過疎の黄金パターン

>>108

104二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:56:22

生存バイアスって有ってさ
古い世代がまともに見えるとしたら、それはまともじゃないやつが全員ゲームに出せない状態になったと考えてもいい気がする
何が言いたいかというと、スカル団って受け皿がなかったら色々な意味でもっと酷いことになってたやつもいるんだろうなって

105二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:56:43

あにまん民にエンニュートとラランテスが立ちはだかる島めぐりはきつい
加えて漫画版だとハラの試練が初っ端からハードだし

106二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:56:47

>>102

距離の違いくらいは考えてよ

>>110 >>114 >>120

107二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:56:49

>>99

外から情報は入って来るけど出られないし昔からのしきたりに縛られてるのはなんかリアル

108二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:57:13

>>103

島巡り失敗して、周りの理解がない、でも脱出して就職成功した人はそもそも里帰りしない

だから作中で島から出ようとする人が出てこないのかもね

成功体験やノウハウが伝わってこないから

109二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:57:47

>>98

田舎出身だけど地元で普通に何の問題もなく育ったから田舎は因習が多いとかやたらネガティブに言われるの嫌なんだよな

>>111 >>112

110二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:58:23

海水浴程度はともかく別の島まで泳ぐのなんてホウエンカロスを移動したかいパンやろうくらいしか例がないよね

111二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:59:32

>>109

まあ土地色々よ

田舎でも開放的なところはあるし、都会でも閉鎖的なとこもある

112二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:00:03

>>109

田舎でも郊外レベルから最寄り駅まで車で数時間みたいな土地まで色々あるからね

それを一纏めに田舎と呼ぶから余計面倒になる

113二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:01:48

先祖代々の家業があったりして職業選択が無いのは不自由だけどある意味悩まなくて済む
逆に何にでもなれると言われても地盤も無いし選ばないといけない不自由も出てくるし
ままならないね

>>116

114二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:05:14

元が消えちゃってるけど「近海を移動」と言ってたからキナギまでの距離は十分近海ってレベルでは？

>>115

115二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:06:54

>>114

仮にアローラから他の地方にたどり着いても生活基盤なくない？

親の助けなしに最初から遠くの土地で就活ってキツイんじゃないかな

>>117

116二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:07:15

>>113

実際若者もみんながみんなスカル団なわけでもないから、ちゃんとあの土地が好きな住民が多数ではあるんだろうな。それはそれとして看過できない規模の歪みにはなっているという訳だが

117二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:10:47

>>115

ごめんなんでいきなり他地方にたどり着いた場合の話になってるの？

>>118 >>119

118二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:13:07

>>117

島巡りを失敗してまわりの態度がキツイからアローラから出て行く話じゃないの？島を出るってそれぞれの島移動しただけじゃ島巡りのある島じゃん

>>121

119二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:19:21

>>117

島巡りに失敗したから別の島に移ろうとはならんやろ。スレの流れと行間読んで

>>121

120二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:21:08

自レス

距離以外にも近海と外洋じゃ勝手が違うだろうな

目標もろくになさそうだしまっすぐすすんでるつもりでも海流に流されて漂流しそう

航海術やらがいるがその知識もタダじゃ手に入らん

>>124

121二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:22:29

>>118

>>119

レス元は「アローラ近海を海上移動しようとしたらサメハダーやドヒドイデがいるから老若男女に鼻で笑われる」というもので「別の大陸まで行こうとする」とは書いておらず「近海を海上移動」だったから

近海を海上移動する場合の類似例としてホウエン地方を上げたんだけど

>>125

122二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:23:09

メレメレ島からアーカラ島までの移動距離でここまで言わんよ……
アローラからの脱出=船賃その他移動費食費賃貸の契約金
だから言われてるのであって

123二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:24:03

スレの流れ的に島からの脱出とアローラからの脱出はイコールだと思ってたよ

124二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:24:32

>>120

森の中で真っ直ぐ進んでるつもりでも次第にズレて進んでるってのもあるから目印が無い空や海なら尚更だよね

>>126

125二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:25:09

>>121

レス元が消えてるからそれが本当なのか分からんし

>>127 >>128

126二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:25:57

>>124

マイクラでまっすぐ進んでまっすぐ帰ったつもりでも迷子になって悲しみの死のリスボーン選んだことあるわ

単なる探索で荷物なかったから出来たことだったな

127二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:27:39

>>125

自分もそんな感じのレスだったと思う

遠洋までいく前段階ですら危険だなってなった

128二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:28:07

>>125

なんでこんなんで嘘つく必要があるんだよ…

129二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:29:53

アローラの島同士の距離ならマンタインサーフがあるし危険度もそこそこで済みそう
でも別の島に移動したところでアローラ内でしかないから除外して考えてたよ

>>130

130二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:32:58

>>129

島巡りの脱落者への対応がキツイのに同じく島巡り脱落者に厳しい土地に移動しても冷たい対応する人間が変わるだけなんだよなあ

131二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:36:38

スレの流れを見てれば理解できる事はさておき地方間を飛んだり泳いだり出来るくらい育てられるならそこに割く金を使って飛行機で他の地方行くのが利口だよ

132二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:59:25

そもそもゲームアニメ共に作中でのアローラ⇔カントーの移動って
サトシ(アニメ)→飛行機
リーリエ一家(ゲーム)→船アニメの父親探し旅も船
とガッツリ交通機関使ってるかんね
他作品だと超実力者なこと描かれてるSV主人公ですら他地方行く時は律儀に飛行機使ってる描写あるからカントージョウト位近くなきゃ他地方の移動は基本交通機関なんでしょう

133二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 00:00:18

争点になってるのは海の移動じゃなくて就職や生活基盤整えるための資金調達なのに、なぜ海の移動の話してるのか不思議だったけどアローラ間のつもりだったんだな……

134二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 00:03:28

資金調達だってバトルの賞金だけじゃ生活費で消えるだろうし普通に働く以外無くないか

>>135 >>137

135二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 00:04:37

>>134

ポケモンバトルだけで食ってるの主人公やエリートトレーナーくらいじゃね？

ジムリーダーですら兼業な地方多い

136二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 00:07:17

このレスは削除されています

137二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 00:31:32

>>134

（うろ覚えすぎたので修正）

メガやすの安さ考えたら労働力の買い叩きが発生してそうだし

上澄み以外は貯金も辛そう

138二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 00:44:47

とりあえずわかってる範囲で見ると目的地がどこであれアローラからよその港までの船賃、家賃(敷金礼金)、食費、最低限の家電家具代、職が見つかるまでの当面の資金、その他移動費
これらが最低限必要
ポケモン連れてるならポケモンによって必要なものもかわってくるしハードル高いな…

139二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 01:13:50

論点をまとめるとこんな感じ？
①大前提として脱出はアローラ間では意味がなく、他地方に行かないといけない。
②他地方にポケモンの力で行くのは困難なため公共交通機関を利用するのがベター。
③公共交通機関を利用して他地方に脱出する場合、それなりの金銭や食いっぱぐれないだけのスキルや支援等が必要。
④アローラでは働き口も少ないため若いうちに貯金することも困難で、他地方で生きていくのに困らないスキルを身につける難易度も高く、脱出の理解を得ることも難しい(それが島巡り失敗の落ちこぼれなら尚更)。
⑤アローラ脱出に成功した人は基本アローラに戻らないため脱出のノウハウが伝えられない。

140二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 01:23:02

原作でアローラ脱出の描写があるのってククイ、リーリエ、カヒリくらい？
3人ともトレーナーの腕前も社会的地位も高いよなぁ

>>143 >>153

141二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 02:56:38

イマサラタウンな話だけどポケモンに乗って他地方へ脱出するのはほぼ不可能じゃないかな
空だろうと海だろうとずっと移動してたらポケモンも疲れるし何日も掛かるだろうしね

最近伊豆の海水浴場から南房総まで浮き輪で流された人が奇跡の生還ってニュースがやってたけど、たった数十キロ36時間の漂流で生還は絶望的になるわけだし遠洋に1人で出るのはイコール死と同義だよ

だから公共交通機関を利用する必要があったんですね

>>142 >>144 >>145 >>147

142二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 07:03:34

意外と交通機関もあの世界での発展はゆっくりなのも大きいな。比較的近いカントー・ジョウト間すら初代では一般人が行き来する手段が僻地経由の徒歩しかなかった訳だし(電車すらなかった)、近年までその辺りのインフラは整っていなかったのかも？

143二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 08:27:23

>>140

ハウのお父さんもだね

こうして見ると、みんな経済的にも安定してそうなんだよな……外に出ても生活が安定するまでは当面仕送りしてもらえてそうというか

リーリエは親の治療付き添いだから支援ありきだろうけども

ハウ父は分からないけど、ククイ博士もカヒリさんもバトル強いからそっちでも食べていけそうだし

>>146

144二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 08:36:24

こうして見ると難易度アルティメットすぎる

145二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 08:50:00

作中でも、アローラ地方でそらをとぶ、なみのりができない、ライドポケモン使う理由が「島同士の距離が離れてて普通のポケモンじゃ負担が大きい」とか言われてたもんな

アローラ内でもそこまで距離あるなら他の地方とかはやっぱり船、飛行機使ってなるか

146二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 08:51:21

>>143

博士は多分親が大学に行かせてくれる財力と理解がありそう

じゃないと研究者とか無理やし

>>150

147二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 08:59:09